Yaris 2000 som "förlorar all kraft" helt slumpmässigt

[jamesg]

Hej alla.

Jag har en Yaris -00 som har börjat gå riktigt dåligt.

Symptom:
All kraft försvinner under korta stunder (0,5-5 sekunder) för att sedan återkomma. Kraftförlusten upplevs som att man "trampar luft" eller att gaspedalen upphör att fungera. ECUn säger att det är felkod p0304 (Cylinder 4 misfire) och bara detta fel varje gång kraftförlusten känns (Check engine blikar i ett par sekunder, för att sedan släckas, eller lysa stadigt). Jag burkar läsa av med felkodsläsare och nollställa då och då. Ibland, efter en längre bilfärd, är bilen svårstartad. Kall, är den alltid lätt att starta. Jag tycker att den går lite för snålt om man tittar på bensinförbrukningen (en bit under fabriksspec.)

När:
Det är omöjligt att, på kommando, framkalla felet och upplevs nästan helt slumpmässigt. De mönster jag har hittat är följande:
Under hårdare tryck, motorvägshastigheter och uppförsbacke på femmans växel, förekommer felet oftare. Vid längre bilturer (30min eller mer) på motorväg eller landsväg är felet ganska vanligt. I stadsmiljö är risken att drabbas av problemet, i princip obefintligt. Är bilen kall, verkar den också vara immun mot problemet.

Vad har jag testat att göra:

• Jag har bytt ut alla tändstift.
• Bytt plats på tändspole 1 och 4 för att försöka flytta felet till cylinder 1
• Bytt plats på insprutningen 1 och 4 för att försöka flytta felet till cylinder 1
• Bytt ut Luftmassemätaren (MAF) - som visserligen gjorde bilen något törstigare, men inte "tillräckligt törstig".
• Lämnat in på två olika verkstäder (bla Toyota) helt utan resultat.

Jag har surfat runt en hel del och inte hittat så mycket vettigt. Dock var ett förslag att detta skulle kunna vara EGRen som spökar. Har någon av er koll på var den sitter, jag verkar inte kunna lokalisera den.

Har ni något förslag på vad man ytterligare skulle testa?
Är jättetacksam för alla förslag på lösningar.

[PierreW]

Sorry i förväg för en kanske lite rörig post, men jag kör lite brainstorming med mig själv nu och vänder på alla celler jag har i hjärnan.

Har du motorvärmare?
Vattenläckage vid dåligt tätad kabel i genomföringen vid Torpedväggen kan skada ECU:n.

Det fanns ett servicemeddelande med tillhörande kampanj för massa år sedan då vi bytte Vevaxleläges givare pga att dom släppte ut olja, som således hamnade i kontakten och skapade "missfire".
Kommer inte ihåg exakt vilka motorer det va, kanske var 1,3orna. Men klart värt att kolla upp ändå, man ser den från höger hjulhus, sitter bakom remskivan.

ECU:n har jag bytt på ett par Yarisar med samma symptom som ditt,
detta pga att VVT-i styrningen inte fungerat som den skall (motorn tjöver sig då på luft pga fel ventiltider), finns en uppdaterad ECU som löser problemet.
Men då har dock inte denna felkoden registrerats som du får.

Även slitna Kamkedjor och sträckare kan ställa till problem med den variabla ventilstyrningen. Men då tycker jag nästan du borde fått en felkod på det oxå.

Kablaget på motorn till T-spolarna är ju heller inte fel att mäta upp, dock behöver du då ett elschema.

EGR har jag faktiskt ingen aning om då det inte är nått man grejar med i normala fall. Tyvärr.

Jag kan nästan slå vad om att när du får ordning på bilen, så blir det en sån där, va fasen tänkte vi inte på det från början för när det va så jädra enkelt fel.

Så om du löser detta måste du skriva här i tråden.

Lycka till.

[jamesg]

Hej PierreW,

Stort tack för ett fantastiskt snabbt och utförligt svar!

Jag ska kika på sakerna du föreslår och kommer givetvis att hålla tråden levande så länge jag felsöker.

Jag har ingen motorvärmare, så det bör inte vara problemet. Däremot har jag varit inne på att det kan vara kablaget och har skaffat ett elschema till en Yaris Verso (tack internet...). Kommer att testa så snart min elektrikerkompis vill ta sig tiden att hjälpa mig med detta.

Intressant med Vevaxleläges givaren, har inte stött på det tidigare, så det ska jag verkligen kika på. Menar du att bilen drabbades av missfire, eller bara att felkoden dök upp, utan att det faktiskt var en missfire? I mitt fall sker det väl antingen en missfire (därav kraftförlusten), eller så får cyl 4 för mycket luft eller avgas... Eller? Tänker jag rätt?

Vet du om det går att uppdatera ECUn på verkstad, eller kolla om den är trasig - känns som en ganska dyr historia att byta ut, om man inte är säker på att det är där felet sitter?

[PierreW]

Hej PierreW,

Stort tack för ett fantastiskt snabbt och utförligt svar!

Jag ska kika på sakerna du föreslår och kommer givetvis att hålla tråden levande så länge jag felsöker.

Jag har ingen motorvärmare, så det bör inte vara problemet. Däremot har jag varit inne på att det kan vara kablaget och har skaffat ett elschema till en Yaris Verso (tack internet...). Kommer att testa så snart min elektrikerkompis vill ta sig tiden att hjälpa mig med detta.

Intressant med Vevaxleläges givaren, har inte stött på det tidigare, så det ska jag verkligen kika på. Menar du att bilen drabbades av missfire, eller bara att felkoden dök upp, utan att det faktiskt var en missfire? I mitt fall sker det väl antingen en missfire (därav kraftförlusten), eller så får cyl 4 för mycket luft eller avgas... Eller? Tänker jag rätt?

Vet du om det går att uppdatera ECUn på verkstad, eller kolla om den är trasig - känns som en ganska dyr historia att byta ut, om man inte är säker på att det är där felet sitter?

Angående el-schemat så skiljer de en hel del mellan Japan och Fransk byggda, om det är en 1.0, 1.3 eller 1.5 (T-sport) Så var noga med vad du tittar på och mäter

Vevaxelläges givarn funderade jag en stund på igår, kom fram till att det gällde Yaris Verso. Och Yaris med 1.3liters motor. Den kunde tydligen stundvis skicka felsignal till styrboxen och på så vis tända på fel ställe, varav motorlampan tändes och felkod med feltändningar på alla cylindrar.

Uppgraderingen av ECU:n var så omfattande att den inte gick att mjukvaru-uppdatera.
Är så även på andra modeller, beror ju så klart på vad som uppdateras

Men att mäta upp kablaget i första hand hade i allafall jag satsat på om bilen varit min, om allt det stämmer med börvärden osv så hade jag försökt fått fram Art:nummer på ECU:n i bilen, ska stå på en klisterlapp (10siffror/bokstäver) sedan hört med Toyota vad den uppdaterade ECU:n har för nummer. Kollat med nån skrot om det vore möjligt att låna en för prov

[Speedo]

Jag förstår inte riktigt det här med "byte av ECU" för olika fel... Programmet i den kan ju inte ändras under bilens livstid (om den inte hårdvarumässigt går sönder) så felet måste ju funnits där sedan dag 1? Alltså, ett ursprungligt fabrikationsfel...

[PierreW]

Jag förstår inte riktigt det här med "byte av ECU" för olika fel... Programmet i den kan ju inte ändras under bilens livstid (om den inte hårdvarumässigt går sönder) så felet måste ju funnits där sedan dag 1? Alltså, ett ursprungligt fabrikationsfel...

Mnja både och, när motorn blir använd/sliten så ändras en hel del egenskaper som den urprungliga programvaran inte klarar av att hantera helt enkelt.
Vissa mjukvaror går att uppdatera och andra kräver byte av boxen.
Ingen bil är ju egentligen helt färdig utvecklad från fabrik, alltid är det något nytt som kommer, eller något fel som inte upptäckts vid tester under utvecklingen.
Se bara som på en vanlig hemdator, hur många uppdateringar gör man inte på Windows årligen pga andra program som ändras, kommer nytt osv osv.

Oftast blir det ju en hel del nya grejer på nästkommande modell som provats ut på nuvarande eller va man ska säga.
Många av de fel vi har på bilarna här i Norden är unika just för Norden pga klimatet.
Tyvärr är vi en såpass liten marknad totalt sett så nån vidare vikt verkar inte läggas på att få bilarna att funka optimalt här.

[Vossen]

Kan säga att med 99% säkerhet är det lmm:en (Luftmassemätaren som e kass) ett vanligt fel på dom gamla yaris bilarna
Precis den symptomen du beskriver

[jamesg]

Kan säga att med 99% säkerhet är det lmm:en (Luftmassemätaren som e kass) ett vanligt fel på dom gamla yaris bilarna
Precis den symptomen du beskriver

Nja... Det vore högst osannolikt, eftersom jag bytt ut LMMen, just för att jag misstänkte detta. Den nya är visserligen från skroten och hade 7000mil på nacken, men symptomen är precis likadana som innan bytet (förutom att jag inte längre får p0171 - bank1 too lean, som jag fick med original LMMen). Men det är ju inte omöjligt, att den LMMen också är trasig... skulle kanske kunna vara kablaget till LMMen? Eller?

[PierreW]

Kan säga att med 99% säkerhet är det lmm:en (Luftmassemätaren som e kass) ett vanligt fel på dom gamla yaris bilarna
Precis den symptomen du beskriver

Nja... Det vore högst osannolikt, eftersom jag bytt ut LMMen, just för att jag misstänkte detta. Den nya är visserligen från skroten och hade 7000mil på nacken, men symptomen är precis likadana som innan bytet (förutom att jag inte längre får p0171 - bank1 too lean, som jag fick med original LMMen). Men det är ju inte omöjligt, att den LMMen också är trasig... skulle kanske kunna vara kablaget till LMMen? Eller?

Problemet med LMM är att den bli sotig/smutsig. Oftast hjälper en rengöring med exempelvis bromsrens.
Jag tog för givet att du bytt till en ny, just LMM på en Toyota är bland det sista jag skulle köpa beg just pga allt problem som varit med dom, oavsett modell.

Största anledningen till att dom blir fulla med smuts är det "luddiga" luftfiltret i kombination med Vevhusventen, iallafall så tror jag det då det mesta som fastnar i den består av små trådar och oljeklägg.

[PartyBoy]

Låter precis som massemätaren som PierreW säger. Bytte en igår, dock på celica och symptomen är ju ungefär som du beskriver det! Om du startar bilen, och på tomgång trampar gasen i botten, kväver sig bilen eller varvar den upp normalt? Tar för givet att du kollade så du fick samma art.nr på den nya massemätaren som den gamla!